Re: [sbis_l] Mercado de trabalho para TI em Saúde explode (.... mas nos EUA)
terça-feira, 25 de setembro de 2012
Prezados colegas da lista
Acrescentando mais uma "idéia" da importância de se filiar a esta
Sociedade (ou a qualquer outra que cada um julgue ter afinidade)...
Acredito que se compartilhamos todos do sentimento que Informática em
Saúde é algo importante, provavelmente muitos (tomara que todos)
também poderão refletir que isoladamente somos muito fracos.
Entretanto JUNTOS somos muito fortes para conquistar cada vez mais
espaço para o tema!
Um abraço a todos
Abel
Dr Abel Magalhães | magalhaes.abel@gmail.com
Cardiologia e Clínica Médica | CRM 52.58558-8
http://www.abelmagalhaes.com.br
2012/9/25 Claudio Giulliano Alves da Costa <claudio.giulliano@gmail.com>:
> Leandra,
>
> Obrigado pela resposta, gostei muito!
>
> Pessoal, sempre me perguntam o que se ganha ao se associar à SBIS. A
> pergunta que eu faço é: o que você pode fazer pela SBIS?
>
> Há quase 15 anos faço parte da Sociedade. Nunca me questionei sobre isso.
> Sempre tive o espírito aberto para discussão e aprendizado como colocou a
> Leandra.
>
> Se queremos que a nossa área cresça, devemos cada um fazer a nossa parte,
> contribuir com o que podemos e estar juntos para que o setor realmente ganhe
> relevância! Na área de informática em saúde no Brasil, a SBIS é o local para
> essa discussão, para essa participação e para essa contribuição!
>
> Cláudio Giulliano
>
> ___________________________________________
> Cláudio Giulliano Alves da Costa, MD, MSc, CPHIMS
> Presidente - claudio.giulliano@gmail.com
> Sociedade Brasileira de Informática em Saúde (SBIS)
> sbis@sbis.org.br www.sbis.org.br
>
> On 25Sep, 2012, at 9:35 AM, Lucas Rizzi wrote:
>
> Entendido Leandra!
>
> Além é claro de poder fazer as certificações, já me explicaram por aqui. :D
>
> Agora ficou mais claro, desculpem.
>
> Obrigado !
>
> Lucas Rizzi
>
>
> Em terça-feira, 25 de setembro de 2012 09h33min50s UTC-3, Leandra Carneiro
> escreveu:
>>
>> O que se ganha em troca de ser filiado à SBIS: o mesmo que se ganha sendo
>> filiado a qualquer sociedade, como por exemplo sou filiada TAMBÉM a SBCP (
>> sociedade brasileira de coloproctologia): espaço para aprendizagem e
>> discussão.
>>
>> Atenciosamente
>> Dra. Leandra L. R. Carneiro
>> Http://timedicina.com.br
>> Http://timedicina.blogspot.com
>>
>> Enviado via iPad
>>
>> Em 25/09/2012, às 08:57, Lucas Rizzi <lucas...@sermedsaude.com.br>
>> escreveu:
>>
>> André,
>>
>> Me desculpe mas eu discordo de você, muitas pessoas formadas se sujeitam a
>> fazer outro trabalho simplesmente porque não conseguiram colocação
>> profissional, ou não foram aprovadas pelos seus conselhos, a prova da OAB
>> como no exemplo que você citou tem índice de aprovação de 10%. A culpa é de
>> quem presta a prova ou da má formação do curso? Imagine se todos esses "mal
>> formados" pudessem exercer sua profissão?
>>
>>
>> Se um conselho fosse desnecessário, não existiriam conselhos de
>> Engenharia, Contabilidade, Medicina, etc. Eles não garantem "alguma coisa"
>> mas certificam que o profissional é apto para a profissão.
>>
>>
>> Desculpe mas eu não considero correto passar 4-5 anos estudando, fazer
>> pós, MBA, certificações, etc, etc, e depois uma pessoa sem formação nenhuma,
>> mas que teve QI, assumir um cargo em seu departamento e só fazer coisas
>> erradas? Isso já foi mostrado aqui em um exemplo real. Eu mesmo já tive
>> gestores, que assumiram por QI, que não entendiam patavias da área de
>> Tecnologia, e vivíamos em uma onda de retrabalho por causa das trapalhadas
>> deles.
>>
>>
>> Mas tudo bem, me parece que aqui não é mesmo o lugar correto para este
>> tipo de discussão. Pensei a SBIS, que por ser uma Sociedade Brasileira da
>> Informática, estivesse voltada à defender os interesses destes profissionais
>> filiados à ela. Mas esta lista está mais voltada às certificações da mesma.
>>
>> Peço desculpas se em algum momento cheguei a incomodar vocês com o
>> assunto.
>>
>>
>> Vou parar de polemizar o assunto.
>>
>>
>> Só fico com a dúvida, o que eu ganho em troca em ser filiado à SBIS?
>>
>> Obrigado!
>>
>>
>> Lucas Rizzi
>>
>>
>>
>> Em terça-feira, 25 de setembro de 2012 08h27min49s UTC-3, Andre Mena Avila
>> escreveu:
>>>
>>>
>>> Bom dia,
>>>
>>> Com relação ao que o João Marcelo perguntou sobre um médico dedicado à
>>> função e sua participação na equipe de desenvolvimento, acho que o
>>> profissional de saúde envolvido com o processo em que está sendo
>>> desenvolvida a solução (não só o médico) tem de participar do processo de
>>> desenvolvimento com seu conhecimento do negócio no apoio à definição dos
>>> requisitos, esclarecimento de dúvidas, validação e como facilitador para
>>> implantação das soluções. Para isso acho não ser necessário estar dedicado à
>>> função, até pelo fato de que deixaria de estar no lado da assistência.
>>>
>>> Com relação à questão salário em TI, concordo com o Sabbatini, o
>>> diferencial está nos conhecimentos adquiridos pelo profissional, no
>>> networking que ele mantém, mas também onde ele busca as oportunidades ou é
>>> buscado por elas. Existem estados como RS e SP onde a procura é grande por
>>> empresas globais e os salários são bem atrativos (TI em geral).
>>>
>>> Com relação à regulamentação da profissão de informática, acho que esse
>>> não é o fórum mais adequado, pois não possui somente profissionais de TI e
>>> ainda possui pouca representatividade de profissionais de TI para buscar
>>> algo relacionado à regulamentação. A SBC - Sociedade Brasileira de
>>> Computação vem há vários anos discutindo sobre isso e entre as vantagens e
>>> desvantagens definiu como princípios que o exercício da profissão deve ser
>>> livre independente de formação sem que nenhum conselho impeça isso, mas que
>>> a área deve ser auto-regulamentada. Se regulamentação e reserva de mercado
>>> fosse garantia de alguma coisa não teria advogado fazendo concurso para
>>> gari, citando um exemplo.
>>>
>>>
>>> Atenciosamente,
>>>
>>> André Mena Ávila
>>> Seção de Consultoria
>>> Coordenadoria de Gestão da Tecnologia da Informação - CGTI
>>> Hospital de Clínicas de Porto Alegre - www.hcpa.ufrgs.br
>>> Fone: (51) 3359-8679
>>>
>>> -----Mensagem original-----
>>> De: sbi...@googlegroups.com [mailto:sbi...@googlegroups.com] Em nome de
>>> Renato M.E. Sabbatini, PhD
>>> Enviada em: segunda-feira, 24 de setembro de 2012 22:20
>>> Para: sbi...@googlegroups.com
>>> Assunto: Re: [sbis_l] Mercado de trabalho para TI em Saúde explode (....
>>> mas nos EUA)
>>>
>>> Em 24/9/2012 15:53, Lucas Rizzi - T.I. Sermed Saúde escreveu:
>>> > De outro temos uma massa de trabalho que não foi bem preparada, fruto
>>> > do
>>> > nivelamento dos cursos superiores por baixo, já trabalhei na área de
>>> > ensino
>>> > e infelizmente esta tem sido a política educacional de muitas
>>> > instituições.
>>> > Essa massa trabalha por baixos salários, forçando o mercado a pagar
>>> > ainda
>>> > menos pelos profissionais.
>>> >
>>> >
>>> Lucas, o que influencia mais o salário é o velho princípio da oferta e
>>> da procura.
>>>
>>> Toda essa discussão que vocês estão fazendo não faz o menor sentido em
>>> algumas cidades, onde a demanda por profissionais de TI bem qualificados
>>> é muito alta.
>>> Infelizmente o que você diz sobre a massa de gente mal preparada força
>>> as empresas a contratar por um custo mais baixo devido a dois fatores:
>>>
>>> 1) Custo trabalhista, que dobra ou triplica o gasto mensal com o
>>> funcionário. Se ele for ruim, você tem que demití-lo e isso custa muito,
>>> então tem que fazer uma previsão, isso leva a oferta de um salário menor
>>>
>>> 2) Massas de gente mal formada em TI, que mal sabe usar o Windows, mas
>>> tem um diplominha qualquer, dispostas a trabalhar por qualquer porcaria.
>>> Isso acontece em Direito e até em medicina. Uma vez teve um concurso
>>> para ascensorista em um famoso hospital de SP, e vários médicos
>>> concorreram.... Um tutor da UAB precisa ter apenas a graduação, mas
>>> várias pessoas com pós-doutorado se candidataram, para ganhar um salário
>>> mínimo ... Uma vez fizemos uma chamada para secretária junior, e vários
>>> advogados e administradores com curso de especialização se candidataram.
>>>
>>> O mundo é assim desde que o primeiro troglodita contratou alguém pra
>>> varrer a entrada da caverna...
>>>
>>> Portanto, caros chorões, o negócio é criar um diferencial na sua
>>> carreira. Como tirar o certificado cpTICS de TI em Saúde da SBIS!
>>>
>>> Abraço
>>> Sabbatini
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>
>>> --
>>> ----------------------------------------------------------
>>> Seja associado da SBIS!
>>> Visite o site www.sbis.org.br
>>
>>
>> --
>> ----------------------------------------------------------
>> Seja associado da SBIS!
>> Visite o site www.sbis.org.br
>
>
> --
> ----------------------------------------------------------
> Seja associado da SBIS!
> Visite o site www.sbis.org.br
>
>
> --
> ----------------------------------------------------------
> Seja associado da SBIS!
> Visite o site www.sbis.org.br
--
----------------------------------------------------------
Seja associado da SBIS!
Visite o site www.sbis.org.br
Acrescentando mais uma "idéia" da importância de se filiar a esta
Sociedade (ou a qualquer outra que cada um julgue ter afinidade)...
Acredito que se compartilhamos todos do sentimento que Informática em
Saúde é algo importante, provavelmente muitos (tomara que todos)
também poderão refletir que isoladamente somos muito fracos.
Entretanto JUNTOS somos muito fortes para conquistar cada vez mais
espaço para o tema!
Um abraço a todos
Abel
Dr Abel Magalhães | magalhaes.abel@gmail.com
Cardiologia e Clínica Médica | CRM 52.58558-8
http://www.abelmagalhaes.com.br
2012/9/25 Claudio Giulliano Alves da Costa <claudio.giulliano@gmail.com>:
> Leandra,
>
> Obrigado pela resposta, gostei muito!
>
> Pessoal, sempre me perguntam o que se ganha ao se associar à SBIS. A
> pergunta que eu faço é: o que você pode fazer pela SBIS?
>
> Há quase 15 anos faço parte da Sociedade. Nunca me questionei sobre isso.
> Sempre tive o espírito aberto para discussão e aprendizado como colocou a
> Leandra.
>
> Se queremos que a nossa área cresça, devemos cada um fazer a nossa parte,
> contribuir com o que podemos e estar juntos para que o setor realmente ganhe
> relevância! Na área de informática em saúde no Brasil, a SBIS é o local para
> essa discussão, para essa participação e para essa contribuição!
>
> Cláudio Giulliano
>
> ___________________________________________
> Cláudio Giulliano Alves da Costa, MD, MSc, CPHIMS
> Presidente - claudio.giulliano@gmail.com
> Sociedade Brasileira de Informática em Saúde (SBIS)
> sbis@sbis.org.br www.sbis.org.br
>
> On 25Sep, 2012, at 9:35 AM, Lucas Rizzi wrote:
>
> Entendido Leandra!
>
> Além é claro de poder fazer as certificações, já me explicaram por aqui. :D
>
> Agora ficou mais claro, desculpem.
>
> Obrigado !
>
> Lucas Rizzi
>
>
> Em terça-feira, 25 de setembro de 2012 09h33min50s UTC-3, Leandra Carneiro
> escreveu:
>>
>> O que se ganha em troca de ser filiado à SBIS: o mesmo que se ganha sendo
>> filiado a qualquer sociedade, como por exemplo sou filiada TAMBÉM a SBCP (
>> sociedade brasileira de coloproctologia): espaço para aprendizagem e
>> discussão.
>>
>> Atenciosamente
>> Dra. Leandra L. R. Carneiro
>> Http://timedicina.com.br
>> Http://timedicina.blogspot.com
>>
>> Enviado via iPad
>>
>> Em 25/09/2012, às 08:57, Lucas Rizzi <lucas...@sermedsaude.com.br>
>> escreveu:
>>
>> André,
>>
>> Me desculpe mas eu discordo de você, muitas pessoas formadas se sujeitam a
>> fazer outro trabalho simplesmente porque não conseguiram colocação
>> profissional, ou não foram aprovadas pelos seus conselhos, a prova da OAB
>> como no exemplo que você citou tem índice de aprovação de 10%. A culpa é de
>> quem presta a prova ou da má formação do curso? Imagine se todos esses "mal
>> formados" pudessem exercer sua profissão?
>>
>>
>> Se um conselho fosse desnecessário, não existiriam conselhos de
>> Engenharia, Contabilidade, Medicina, etc. Eles não garantem "alguma coisa"
>> mas certificam que o profissional é apto para a profissão.
>>
>>
>> Desculpe mas eu não considero correto passar 4-5 anos estudando, fazer
>> pós, MBA, certificações, etc, etc, e depois uma pessoa sem formação nenhuma,
>> mas que teve QI, assumir um cargo em seu departamento e só fazer coisas
>> erradas? Isso já foi mostrado aqui em um exemplo real. Eu mesmo já tive
>> gestores, que assumiram por QI, que não entendiam patavias da área de
>> Tecnologia, e vivíamos em uma onda de retrabalho por causa das trapalhadas
>> deles.
>>
>>
>> Mas tudo bem, me parece que aqui não é mesmo o lugar correto para este
>> tipo de discussão. Pensei a SBIS, que por ser uma Sociedade Brasileira da
>> Informática, estivesse voltada à defender os interesses destes profissionais
>> filiados à ela. Mas esta lista está mais voltada às certificações da mesma.
>>
>> Peço desculpas se em algum momento cheguei a incomodar vocês com o
>> assunto.
>>
>>
>> Vou parar de polemizar o assunto.
>>
>>
>> Só fico com a dúvida, o que eu ganho em troca em ser filiado à SBIS?
>>
>> Obrigado!
>>
>>
>> Lucas Rizzi
>>
>>
>>
>> Em terça-feira, 25 de setembro de 2012 08h27min49s UTC-3, Andre Mena Avila
>> escreveu:
>>>
>>>
>>> Bom dia,
>>>
>>> Com relação ao que o João Marcelo perguntou sobre um médico dedicado à
>>> função e sua participação na equipe de desenvolvimento, acho que o
>>> profissional de saúde envolvido com o processo em que está sendo
>>> desenvolvida a solução (não só o médico) tem de participar do processo de
>>> desenvolvimento com seu conhecimento do negócio no apoio à definição dos
>>> requisitos, esclarecimento de dúvidas, validação e como facilitador para
>>> implantação das soluções. Para isso acho não ser necessário estar dedicado à
>>> função, até pelo fato de que deixaria de estar no lado da assistência.
>>>
>>> Com relação à questão salário em TI, concordo com o Sabbatini, o
>>> diferencial está nos conhecimentos adquiridos pelo profissional, no
>>> networking que ele mantém, mas também onde ele busca as oportunidades ou é
>>> buscado por elas. Existem estados como RS e SP onde a procura é grande por
>>> empresas globais e os salários são bem atrativos (TI em geral).
>>>
>>> Com relação à regulamentação da profissão de informática, acho que esse
>>> não é o fórum mais adequado, pois não possui somente profissionais de TI e
>>> ainda possui pouca representatividade de profissionais de TI para buscar
>>> algo relacionado à regulamentação. A SBC - Sociedade Brasileira de
>>> Computação vem há vários anos discutindo sobre isso e entre as vantagens e
>>> desvantagens definiu como princípios que o exercício da profissão deve ser
>>> livre independente de formação sem que nenhum conselho impeça isso, mas que
>>> a área deve ser auto-regulamentada. Se regulamentação e reserva de mercado
>>> fosse garantia de alguma coisa não teria advogado fazendo concurso para
>>> gari, citando um exemplo.
>>>
>>>
>>> Atenciosamente,
>>>
>>> André Mena Ávila
>>> Seção de Consultoria
>>> Coordenadoria de Gestão da Tecnologia da Informação - CGTI
>>> Hospital de Clínicas de Porto Alegre - www.hcpa.ufrgs.br
>>> Fone: (51) 3359-8679
>>>
>>> -----Mensagem original-----
>>> De: sbi...@googlegroups.com [mailto:sbi...@googlegroups.com] Em nome de
>>> Renato M.E. Sabbatini, PhD
>>> Enviada em: segunda-feira, 24 de setembro de 2012 22:20
>>> Para: sbi...@googlegroups.com
>>> Assunto: Re: [sbis_l] Mercado de trabalho para TI em Saúde explode (....
>>> mas nos EUA)
>>>
>>> Em 24/9/2012 15:53, Lucas Rizzi - T.I. Sermed Saúde escreveu:
>>> > De outro temos uma massa de trabalho que não foi bem preparada, fruto
>>> > do
>>> > nivelamento dos cursos superiores por baixo, já trabalhei na área de
>>> > ensino
>>> > e infelizmente esta tem sido a política educacional de muitas
>>> > instituições.
>>> > Essa massa trabalha por baixos salários, forçando o mercado a pagar
>>> > ainda
>>> > menos pelos profissionais.
>>> >
>>> >
>>> Lucas, o que influencia mais o salário é o velho princípio da oferta e
>>> da procura.
>>>
>>> Toda essa discussão que vocês estão fazendo não faz o menor sentido em
>>> algumas cidades, onde a demanda por profissionais de TI bem qualificados
>>> é muito alta.
>>> Infelizmente o que você diz sobre a massa de gente mal preparada força
>>> as empresas a contratar por um custo mais baixo devido a dois fatores:
>>>
>>> 1) Custo trabalhista, que dobra ou triplica o gasto mensal com o
>>> funcionário. Se ele for ruim, você tem que demití-lo e isso custa muito,
>>> então tem que fazer uma previsão, isso leva a oferta de um salário menor
>>>
>>> 2) Massas de gente mal formada em TI, que mal sabe usar o Windows, mas
>>> tem um diplominha qualquer, dispostas a trabalhar por qualquer porcaria.
>>> Isso acontece em Direito e até em medicina. Uma vez teve um concurso
>>> para ascensorista em um famoso hospital de SP, e vários médicos
>>> concorreram.... Um tutor da UAB precisa ter apenas a graduação, mas
>>> várias pessoas com pós-doutorado se candidataram, para ganhar um salário
>>> mínimo ... Uma vez fizemos uma chamada para secretária junior, e vários
>>> advogados e administradores com curso de especialização se candidataram.
>>>
>>> O mundo é assim desde que o primeiro troglodita contratou alguém pra
>>> varrer a entrada da caverna...
>>>
>>> Portanto, caros chorões, o negócio é criar um diferencial na sua
>>> carreira. Como tirar o certificado cpTICS de TI em Saúde da SBIS!
>>>
>>> Abraço
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