Re: [sbis_l] NÃO AO ATO MÉDICO !!!

O mesmo aconteceu com outra terapias "alternativas", hype ou heterodoxas, como acupuntura, 
Ortomolecular, emagrecimento  e medicina desportiva, dentre outras, onde médicos e outras profissões disputam a tapa os pacientes e tentam criar seus nichos, através de regulamentação.

No caso dos planos de saúde há um  motivo que é fundo de pano para muitos profissionais  não medicos estar em questions do o ato médico: eles não querem trabalhar em conjunto com medicos em clinicas, querem   eles mesmos serem credenciados pelos planos e receberem por uma tabela propria de procedimentos, exatamente o que hoje se condena na prática médica. Ou sejam querem replicar o modelo  das especialidades medicas sem porteira, sem fazer parte de uma linha de cuidados, de uma atenção integrada ao paciente.

Todo mundo sabe que o modelo de porta de entrada existe em todos os sistemas nacionais de saúde, onde  o medico porteiro, atua em equipe nas clinicas da familia, e  é quem gerencia todos seus casos e, a não ser em situações de emergência, quem  encaminha os pacientes para quaisquer outros especialistas. É exatamente este modelo que une medicos e não medicos contra os planos de saúde que tentam implantar o modelo de atençāo à saúde hierarquizada e equanime, princípios fundamentais do nosso SUS. Eles alegam que a atenção gerenciada é só para diminuir custos e nåo para uma melhor coordenação da assistência ao paciente e  maior equidade no uso dos recursos disponíveis. Como o Gustavo mesmo já varias vezes  demonstrou, é, precisamente o modelo da saúde da familia que é o mais efetivo. Mas no Brasil ele é só para quem usa o SUS?

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On 03/01/2012, at 07:38, Jussara <jussara.macedo@gmail.com> wrote:

Como psiquiatra, esta questäo de papéis e competências dos professionals da equipe multidisciplinar já era motivo de controvérsia nos anos oitenta, por causa do boom da psicanâlise, nos anos setenta, um mercado promissor e bem pago, que atraiu cada vez mais psicologos para a área da clinica. Médicos psiquiatras, que dominavam as sociedades psicanaliticas, alegavam  que só medicos, por conta de sua formaçäo, conseguiriam diagnosticar as molestias mentalist e indicar a psicanâlise como tratamento. Mas novas sociedades, principalmenteas  de neopsicanalistas, como Lacan, aceitavam até professionals de outras áreas, como engenheiros.  Dentro de pouco tempo o mercado  de psicanâlise nao pareceu täo lucrativo para os medicos, que junto com os avanços da psicofarmacologia e das neurosciencias  retornaram  ao campo biologico. Muitos se tornaram neuropsiquiatras, trazendo para suas competências os testes psicológicos, que haviam sido completamente  abandonados pelos psicólogos , no seu afä de se tornarem terapeutas. Neste momento  foram eles que chiaram e quiseram garantir exclusividade para a profissäo. Ou seja, Gustavo tem razāo, o que move esses movimentos nunca säo realmente as boas práticas ou o paciente, mas o mercado.

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On 02/01/2012, at 09:05, Gustavo Gusso <gustavo.gusso@ig.com.br> wrote:

Sobre este tema embora eu tende a concordar com o Marevan não consigo achar nenhuma posição correta. Para mim não tinha que ter lei alguma ou então uma apenas uma que protegesse o paciente e não as profissões. O corporativismo das profissões da saúde é geral. Não salva ninguém. Poucos pensam nos pacientes. 

Com relação aos não médicos o que está acontecendo com o NASF é um desastre, ao meu ver. Tensionaram para entrar no SUS de uma forma que jamais aceitariam para seus parentes. E esta hipocrisia é mortal no Brasil. Muitos defendem o trabalho em equipe na atenção primária mas quando ficam doentes procuram o especialista mais famoso (e provavelmente iatrogenico) da cidade.

abraços,

Gustavo Gusso

Em 30 de dezembro de 2011 16:47, Leonardo A. F. dos Santos <leonardo.santos@mv.com.br> escreveu:

Típico de país que mantém a visão pequena do colonizador português (maldição até hoje...).

Em uma área essencialmente multidisciplinar, acreditar que algum profissional possa ter o domínio (APENAS ele) do vasto conhecimento da área voltada à saúde, é estapafúrdio e intolerável.

Quais médicos conhecem, em profundidade, temas complexos como Farmacologia (só para citar um exemplo) ?

A imensa maioria memoriza (existem honrosas exceções - conheço duas) termos ou expressões que são transmitidas por propagandistas ou que "aprendem" em congressos, financiados pela poderosa indústria farmacêutica.

Enquanto existirem categorias profissionais que se considerem superiores às demais, notadamente na área assistencial, continuaremos a ter um GRANDE perdedor nesta discussão: o paciente.

Abs,

Leonardo Santos


---------- Original Message -----------
From: "Dr. Marivan Santiago Abrahao" <marivan@mac.com>
To: sbis_l@googlegroups.com
Sent: Fri, 30 Dec 2011 16:00:05 -0200
Subject: [sbis_l] Não ao Ato Médico !!!

> Pessoal,
>
> A colocação da Jussara é clara, formal e descritiva sobre o Ato Médico, sem entrar no seu mérito. Talvez esta lista não seja adequada para esta discussão, mas gostaria de dar uma opinião pessoal sobre o ato médico, pois afeta tanto o médico na sua prática médica diária quanto no desenvolvimento de sistemas de prontuário eletrônico. 
>
> Este Ato Médico, que é ainda um Projeto de Lei (no. 7.703/06), é uma aberração que reflete uma visão facista, prepotente e arrogante sobre a regulamentação do exercício da Medicina no país.
>
> Claramente foca uma reserva de mercado, sem considerar a qualidade da assistência médica ao paciente.
>
> Por incrível que pareça, o exercício da medicina nunca foi regulamentada no Brasil, por certo, influenciada pela auto-suficiência da classe médica que nunca houve por considerar a importância dos outros profissionais de saúde de nível superior das diversas áreas que compõem a equipe médica multiprofissional (Nutrição, Fonoaudiologia, Biomedicina, Fisioterapia, Psicologia, Enfermagem, Odontologia, etc). 
>
> Ao longo dos anos, mais de 13 conselhos profissionais regulamentaram suas profissões e somente agora, afetados pela perda do mercado, que o CFM resolveu se manifestar da pior maneira possível. 
>
> Este ato, entre várias coisas básicas e necessárias, voltadas para o diagnóstico e prescrição médica, quer impor uma exclusividade aos médicos diversos atos pertinentes, e já regulamentados, a outros profissionais de saúde, incluindo a gestão da informação médica.
>
> Eu, por quase 30 anos, como Nefrologista aprendi diversos assuntos alheios a minha especialidade, mas vi com grande satisfação a crescente participação dos outros especialistas no cuidado ao paciente, pois percebi que a prática médica diária faz uma enorme diferença e que a divisão de tarefas e responsabilidades só traz benefícios para o paciente.
>
> Hoje, em vários hospitais, incluindo o Hospital Albert Einstein, onde exerço minha atividade médica, estes profissionais atuam de forma independente nos atos pertinentes a sua especialidade, mas de forma integrada e coordenada. Na gestão da informação médica, as enfermeiras são imbativeis. Nas ações preventivas de morbidades e no controle de fatores de risco os fisioterapeutas, as nutricionistas e educadores físicos desempenham um papel muito relevante. As Fonoaudiólogas atuam positivamente na educação escolar. As Psicólogas, nem se fala, com tanto maluco social por aí.
>
> Imaginem todos terem que depender dos médicos para exercerem as suas profissões. Isso sem contar que os médicos pouco tempo tem para os seus próprios atos.
>
> O pior é que, infelizmente, criou-se um clima de "já ganhou" e várias secretarias de saúde municipais, vários planos de saúde definiram regras de autorização de vários atos e serviços impondo a assinatura de um médico.
>
> Neste momento em que se discute a certificação em prontuário eletrônico e o desenvolvimento dos SIH voltados para a atuação multiprofissional, este ato com certeza provocará muito confusão e atraso.
>
> Na web há um rosário de informações sobre esse tema, que está longe de terminar e acho que dificilmente este Ato será aprovado, por ser um grande retrocesso e a pressão dos outros conselhos profissionais ser muito intensa.
>
>  Se o médico já tem fama de arrogante, imagine isso na forma da lei.
>
> Maiorres informações em http://pt.wikipedia.org/wiki/Ato_médico (bem resumido) e em http://www.atomediconao.com.br.
>
>
>
>
> Marivan
>
> ________________________________
> Dr. Marivan Santiago Abrahão
> e-mail : marivan@mac.com
>
>

>
> On 27/12/2011, at 17:10, Jussara wrote:

>
> Rosane,
>
> Se for considerado um ato médico, só um professional habilitado poderá faze-lo. Cabe ao medicono diagnóstico e prescrever tratamentos  de Enfermidades. Uma avaliaçäo  por outro profissional  faz parte do processo diagnóstico, logo é prerrogativa exclusiva da profissÄ o. Mas ocorre que nos últimos anos outras legislaçoes, têm avocado algumas das competências exclusivas dos médicos para si, como enfermagem, fisioterapia, nutrição, psicologia (assim como a odontologia há mais tempo, pos  para quem não sabe ela fazia parte da cirurgia, uma das primeiras especialidades médicas).
>
>  Existe um projeto do ato medico, jÃ¥ aprovado na Câmara, muito combatido por outras profissoões, que delimita quais säo   as funçóes privativas dos medicos, que , qualquer seja seu resultado, poderá estabelecer, por definitivo, até onde as outras profissões de saúde podem agir no seu trabalho na equipe multidisciplinar. Hoje existe um campo de sombra, principalmente nas equipes de saúde da familia e na saúde mental, mas a nível ambulatorial. Desconheço que isso ocorra em hospitais.
>
> Abs
>
> Jussara
>
> Sent from my iPad
>
> On 27/12/2011, at 16:30, Rosane Gotardo <rosane.gotardo@gmail.com> wrote:
>
>

> Olá!
>
> Desculpem-me se este assunto for "off-topic"...
>
> Tenho uma dúvida e gostaria de esclarecê-la.
> O enfermeiro tem a competência de solicitar avaliação de profissional de equipe multidisciplinar para paciente internado?
> No meu entendimento até então, esta competência seria exclusiva do médico responsável pelo atendimento.
> Se alguém puder esclarecer e até repassar legislação a respeito, agradeço muito!
>
> Obrigada,
>
> Rosane Gotardo
>
>
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